著名书法家王树秋做客天津美术网
王树秋和姜维群在天津美术网
王树秋在淄博书法艺术展上创作的作品
[姜维群]：今天谈谈您对霍扬碑的实践性。上次我们主要谈了霍扬碑的源头，今天我们来从理性认识如何还原到实践上来，谈谈如何用到您的书法创新上。
[王树秋]：说到霍扬碑，继承学习了三十年，到今年的应用，贯穿了我三十年的学书实践过程。这个路径我从来没有间断过。“咬定青山不放松”，由表及里逐渐发现。首先受书法鉴定家祝嘉先生的影响，在他的影响之下，结合我最初学书的基础，我毅然选择了霍扬碑。最初接触的时候，和其他学书者一样也是无从下手，无迹可循。无从下手是从技法而言，无迹可循是从规律上说。霍扬碑是一种自然的状态完成的，像云无心而出岫。我如何坚定要学习霍扬碑呢？我从祝嘉对霍扬碑的评价里面，对我的影响非常大。祝嘉说“绵密伟丽，兼有爨龙颜、嵩高灵庙、郑文公、张猛龙之美，可谓集南北碑之大成，真神品也。”在我选择霍扬碑时或多或少当时有一些本钱，这些本钱就是龙门的方笔和郑文公的圆笔。郑文公碑如水纹波浪感的行笔，让我在初识霍扬碑时，有一些感悟，这种感悟对我理解霍扬碑的体式与结构有着非常重要的作用。另外，因为著名书法家、书法理论家祝嘉先生对霍扬碑有“集南北碑之大成”的评价，所以我从前贤的理论中也肯定了自我的选择。
[姜维群]：祝嘉先生为您开了一扇门，这让我想起苏轼的一首诗：“横看成岭侧成峰，远近高低各不同。”从山的远处看山，只是外轮廓，要“不畏浮云遮望眼”，必须要进入内部，开始写，开始实践，才能真正弄明白。
[王树秋]：我是第一个开始系统临习霍扬碑的当代人，希望找一条自己通过艰难跋涉不断探索的路。这里面的乐趣和艰辛与我学书的心路历程相伴。我觉得真正有想法的书法家必须要有这样的勇于探索的精神。否则就是人云亦云。
[姜维群]：在这个过程中您有没有想到过可能会失败？
[王树秋]：肯定想过。机遇是与风险同时存在的。书法的个性之路，光有识不行，没有胆不行。光有识只是理论的见解，容易隔靴搔痒，很难抓住实质的东西。要想知道梨子的滋味必须要尝尝它。没有识，只有胆也不行。傻大胆，就只能“撞笼”了。先说说“识”，从自身来讲，我跟随孙伯翔先生学习书法多年，对北碑有比较立体的理解和研究，对北碑的概念有一定的理性认知。另外，选择霍扬碑对我来说是一个机遇。我一直有一个心愿，既然选择了魏碑，就要把目标或志向定的远一些。当时我有一个朴素的理念，大家写什么，你写什么肯定不行；老师写什么，你写什么，也不行，就会旋转于老师的漩涡里面，跳不出来。我之所以选择一个别人没有注意到的，且在当时的背景之下人们不关注的，甚至是有争论有争议的——霍扬碑——作为我的立足点，主要是因为我认识到，争论和争议恰恰是艺术的闪光之处。所以综合我当时对书法学习的体会，再加上祝嘉先生的理论指引，我最终选择了霍扬碑。初学确实是很难的。因为霍扬碑很神秘，字形没有常态，也没有常形，没有大家习以为常的结构，更没有众所周知的成功人士作为学习的参考。霍扬碑很难描绘，在于它的摇摆不确定的神秘，在于它笔画的漫漶。因为长时间的残破、风蚀、剥落，霍扬碑的笔道有很多不清楚的地方，不像有些碑笔画特别清晰，所以不易初学。我是经过一些准备的。首先，我在上手学之前，拿到帖后，几乎看了两个多月，通过这种读帖的方式找我可能突破的地方。从有规律的地方入手。读它品它思考它，在内心深处对霍扬碑先产生一些理性的认识。
[姜维群]：在我同书法界一些前辈的交往和问学中，老先生们常常讲要“读碑”，认真读碑帖的这个路径不仅清晰而且正确。
[王树秋]：学习书法临习碑帖不能上来就写，这就好比冷手抓个热馒头，上来有一些热情，但时间长了就没有学书的兴奋性了。书为心话，书为心迹，实际上也是作者和书者要慢慢贴近的过程。在这个过程中，需要我们逐渐认知，循序渐进地提升兴奋点。另外，我曾是运动员，思维跳跃属于发散式的。而霍扬碑的书法特色恰好与我的性格相契合。霍扬碑的脉络节点不好控制，霍扬碑的书法如果一个字的节点提前了，后面肯定会找回平衡。而不像有些碑帖的书法，一旦一个字的节点写偏了，整篇就歪了。霍扬碑则是这边圆了那边就方了，通过内部自身的调解，达到一种和谐。就好像运动员跑步，本能地调节左右脚支撑地面时的身体平衡，是一种动态平衡。
王树秋书法作品
王树秋书法作品
王树秋书法作品
王树秋书法作品
[姜维群]：我感觉霍扬碑动感极强，一动就有稍纵即逝的感觉，就像画速写，必须要抓住一瞬间的动感、动态线，这是不是书法所谓的灵动？
[王树秋]：书法也像徒手下水摸鱼，如果只抓鱼的鱼鳞和身体，鱼一抖身体就滑走了，你只能抓住鱼的腮，才能抓住节点。也像骑马，要从精神上驾驭它，也要从技术上驾驭它，如果只靠蛮力，估计就要被马摔下来。孙伯翔先生曾说，要“稳准狠”，我在霍扬碑中充分体验到了它的稳、准、狠。霍扬碑不宜初学。如果没有对魏碑的基本要素有一定的理解，很难理解霍扬碑。霍扬碑基本上都是圆笔，写霍扬碑有两个大的笔调，主要是篆书和隶书用笔。篆书用笔主提主圆，隶书用笔主按主方。霍扬碑在方圆中一直在找平衡。整体线条非常浑穆。转折的地方，非常硬。一按就是隶书的方笔。我有写始平公的基础，始平公的方笔非常突出，建立了我方笔的框架和基础，可以框定住魏碑笔法的体式。另外，郑文公的圆笔行笔方式我也谙熟于胸。再加上两个多月的细细品读，再加上我对他的向往，在方方面面对它有基本的认知后，在没写的时候已经将心扑在上面了。
[姜维群]：前人常说，要把碑的背后的内容写出来，其实是说要把碑的历代的信息量拆分出来，你在临习霍扬碑之前，将始平公的方笔和郑文公的圆笔拆分出来，有了这样的充分理解，所以在学习霍扬碑时进步一定很快。
[王树秋]：还有一点就是霍扬碑的留白特别美，特别奇妙。霍扬碑留白处处不同，处处有精彩。我们知道，写字不光要写实体的文字，还要写虚空的字与字之间的章法。通过三十多年的学习，霍扬碑在培养我的想象力上，使我受益匪浅。看某个字，对结体的特征让我有一种心灵的感应，有时候不可言状，十分奇特。我学书的过程中，对霍扬碑中的很多字，一开始是实临，认真学习，把握字与字之间的相互关系。但霍扬碑是一个颇有难度的碑，它的结字方式就像搭积木一样，我要通过寻找，把不同型号的积木搭成一个“建筑”，需要寻找那块最合适的。这种寻找字体结构的情形，就好似山区用石头盖的房子、垒的石头墙，没有方方正正的石头，大小不一方圆各异，但石头与石头之间有很多天然的契合，人把这种天然的石头放在一个自然的缝隙里，垒起来就是既规整又异样的一堵墙。
[姜维群]：如果用砖搭成的房子方方正正就没有这样的自然美，用不规则的石头，用特别不规则的状态找出规则的结果来，这就是艺术，这就是书法。
[王树秋]：就像郑板桥“乱石铺街”那样，每个字都歪歪扭扭，但整篇布局却很平整。霍扬碑的字形有很多不规则，这也是被很多人轻视和诟病的地方，认为霍扬碑不高级，但这恰恰是霍扬碑精妙之处。学习霍扬碑，我经过漫长的实临，先求形准。在这个过程中，我发现了魏碑的书写性，这是很多人绕不过去的非常难的一个课题。今天有很多人写魏碑就像码砖，是没有性情的书写性。这个问题是我在临习霍扬碑的过程中破解的。首先，霍扬碑主要笔法是圆笔，笔和笔之间的衔接，写圆笔有起伏，有绞转，有节奏，每个人的书写有每个人各自的节奏。与运动员一样，每个人都有自己的攻防方案。写霍扬碑时呈现的，每一笔和笔的搭接，有人写一笔就是一笔，没有相互的联系。而我在即将要完成上一笔的末端，最后要完成的同时，提前蓄势好了下一笔的动作，就把下一笔的起笔的过程含在里面了。
[姜维群]：写过书法的人都知道只有行书和草书才有这样的过程。写楷书不需要这样的过程，笔画和笔划之间字与字之间可以有时间和字距的间断性，但是同通霍扬碑的学习，可以感受到上一笔和下一笔的连接其实就是一种动感和跳跃。
[王树秋]：牵一发而动全身，霍扬碑中处处体现了这种脉络，如果我一笔搭一笔地去写，那就不可能牵一发而动全身了。写魏碑必须注意到，北碑里面很少笔笔独立互不关联，上下笔都有呼应，都有关联，这是写魏碑非常重要的地方。如写始平公是方笔，体量这么大，但为何却被评价为“精神飞动”呢？就是因为写起来后，借助笔形笔锋使笔活脱起来。但如果写一笔看一笔，写完这一笔再接下去写另一笔，永远是板刻的，永远是死的，不会出现那种“飞动”的感受。所以看始平公的字很沉雄，雄强茂密，细细品味，会有雄鹰展翅的飞动感。而且它的体式属于“抗肩”的，左低右高，就像高空飞的鹰，一有侧势就灵动起来了。
[姜维群]：我相信说起来简单，做起来未必那么容易，书法体势笔画的协调性，各方面互异性，需要长期的自我调整摸索才能完成，你是如何完成呢？
[王树秋]：您问到根上了。首先，霍扬碑笔力精绝，一般人写不了他的笔画绵里裹铁，他的大勾，还有它的长横，有纵横之势。通过我学书法，在碑碣里面，或者摩崖里面，像石门名、瘗鹤铭、云峰山，在线条里，它是非常突出的，表面上很拙厚，很朴茂。李可染先生过去曾形容“百炼钢，绕指柔”这句话，就像炼钢的铁水看似流动的，但瞬间凝固。许多理论家没有实践的经历，认为霍扬碑是弱的，甚至是粗糙的，肤浅的，实际是因为他们没有感受到霍扬碑的“百炼钢，绕指柔”真正魅力。
王树秋书法作品
王树秋书法作品
王树秋书法作品
王树秋书法作品
王树秋书法作品
